張居正哼了一聲，“過段時間你便是我張家女婿，你我之間就不必說這些客套話了。要想聽恭維，老夫隻要去見上元那些文武就可以了，哪還用你？我讓你到地方上，就是看看下面這些人，把老夫的新法搞成什麽樣子。不用你說我也知道，胥吏勾結劣紳，會讓老夫的新法面目全非，讓百姓人人切齒，以爲我是誤國害民的奸賊，才遂他們心願。老夫派監臨官下去，就是爲了要搞清楚，下面的人膽子究竟有多大，行爲又有多惡劣。”
範進一笑，“世伯料事如神，小侄佩服。不過這種事業不能單純怪吏員和地方上的士紳衙役，有的時候，他們也是沒辦法。以江甯這種陪都爲例，奴變之前，大批青壯都在士紳家裏爲奴仆，派役又重。朝廷如果雇人服役，會發現根本找不到人。縣衙門裏的戶籍嚴重缺失，根本不能拿來收稅或是派役，真正的權力，被那些吏員拿捏着，胥吏反倒挾持了上官。但是朝廷的考成法是隻考核官員的，最後上下一起擠兌，就隻剩下死路一條了。”
張居正看了一眼範進，“你這是說，老夫的考成法不對了？”
“小侄不敢，小侄隻是覺得單純以錢糧考核，不夠準确。尤其是一些糊塗官單純爲了考成催逼地方，敲骨吸髓，不顧民間疾苦，搞不好就會引發民變，那時所用花銷就不是那個縣一兩年賦稅可以解決的問題。還有的地方，一方面收免役錢，一方面還要百姓服役，固然有吏員衙役中飽的原因，也有一層原因就是他們雇不到人。如果不攤派，就完不成役。所以小侄認爲，治國先治吏，行法先治人。如果急功近利，隻怕适得其反。以丈量土地爲例，世伯想要爲國家開墾田地的用心是好的，但是下面官吏爲了完成考成，多報數字，乃至把荒墳古墓以及不能開墾的荒地都丈量進去，這便與世伯初衷相違背了。道時候那些無法耕種土地的錢糧加征，還是要派到百姓頭上，這救民就成了害民。”
當今天下夠膽子在張居正面前說這些話的大臣怕是超不過十個，有一些反對新法的，也未必有範進看的那麽透徹。更何況張居正與他們先有了成見，于對方的話也未必往心裏去。範進這個準女婿又是自己門下急先鋒，爲了幫助自己奪情各種陰險手段齊出，可以确定是自己門下鐵杆忠臣王牌打手。這樣的人說話肯定是爲了自己好，連他都說出來這些，可見問題确實存在。
張居正沉吟片刻，“你是說，老夫派去的監臨官報喜不報憂？爲了推行新法，甚至聯合了下面的大臣騙我？”
“大家隻是心太急而已。”範進道：“一個要通行全國的新法，肯定各地要根據實際情形做出調整，不能一成不變。可是現在大家的心太急，總想在老人家面前立個頭功，都以丈量田産，或是征收錢糧爲榮，甚至以此爲得官不二法門，百姓就要遭難了。”
張居正其實心裏也知，自己的做法過于激進。但是眼下天子年齡漸漲，他日一旦親政，是否還會按着自己的路走下去，他心裏也拿不準。至少要在天子親政時，給他看到一個成績，他才能繼續支持新法，不至于反複。
這種心思能對人言的部分不多，在自己女婿面前，張居正也不能完全透露。如果讓下面人覺得自己這個首輔不是萬能，他們又怎麽敢沖鋒陷陣，披荊斬棘？他歎息口氣道：“退思博學多聞，應知前朝王荊公故事。彼時新法未成，便爲舊黨盡數廢除，乃至爲了與其相反，連到手的土地都要送出去。其危害遠比新法之前更壞，我大明如今一樣有舊黨。如果不快一點，隻怕他們也會如前朝奸佞一般，爲了新舊之争，壞了國家大事。”
“世伯，小侄認爲前朝新法之敗非敗于舊黨，乃敗于自身。王荊公新法，本就是隻重法，而不重人。結果看上去很好的法度，到下面就是害民的惡政，乃至爲了新法而新法的事更是層出不窮。比如青苗法，本心确實是好的，小侄在上元也搞青苗貸。但是這等事的前提一定是自願，結果當時的官吏強迫百姓借貸，把青苗法當成盤剝百姓乃至自己中飽的利器，這簡直豈有此理！免役錢也是一樣，交過了錢還要服役，誰能歡喜？日久天長，新法成了衆矢之的，本就搖搖欲墜，舊黨做的不過是在上面推了一把，就大功告成。如果新黨自己不出問題，舊黨想要掀翻新法，也沒那麽容易。”
張居正沉吟片刻，“那假若以你爲新黨，彼時如何行事？”
“行法先治人！先選拔絕對可靠的官員，以一兩州爲示範，在那裏推行新法，他處不變。将新舊比較給皇帝看明白，也讓自己看清楚。新法究竟有何不足，可以及時改進，舊法有何可參考處，也不能放棄。船下好調頭，有問題查漏補缺也很容易。隻要新法确實是善政，民衆自有選擇，到時推行新法，就是順理成章。而在試點之時，再另外栽培一批官員，保證他們一可靠二可用，等到新法推行，再把他們派下去，以此類推循序漸進。這樣推行新法的速度會很慢，也許幾十年都不能遍布全國，但是會很穩。要告訴官員，讓他們去行新法的目的，是爲了老百姓。多交錢糧不如百姓安居，以民心爲考量基準。監臨官要視察民間，如果有民變自然革職，如果民衆切齒，稱其爲酷吏，也一樣要罷黜。”
“慢！新法有利國家，有時難免不能照顧黎民。”
“那也要讓百姓覺得自己被照顧了。有些命令不一定非要執行，如果要執行不可，也要讓百姓知道，他們的父母官是豁出去命去爲他們争，但是沒有争過。并且盡量爲百姓争取了寬免，在自己能力範圍内做到了最好。這樣百姓的怨氣就不會發散在官員和朝廷身上，即使有人煽動作亂，也不至于真成大禍。小侄聽說，就在世伯桑梓，都險些出了反賊。”
張居正面色略有些沉重，擺手道：“你不必遮掩，就是卿卿對你說的。老夫也不曾想到，江陵那裏的官如此颟顸無用，民怨沸騰，幾成不可挽回的局勢。若不是老夫處置及時，後果不堪設想。”
範進心知江陵當地的問題，張家人自己要承擔起碼七成責任。已死的張文明爲非作歹是地方一害，張居正的小舅子連江陵本地知縣都敢打，張家人的行事作風不問可知，百姓沒有怨氣才怪。不過這話不能說，隻好道：
“那些官吏不一定比别處的官吏差，他們隻是懶。習慣了做官老爺，在衙門裏享福，外面的事交給吏員衙役，到時候隻要完成錢糧課稅，自己就算功德圓滿，于牧民之道相去甚遠。百姓不再相信官府，有了委屈不願意訟官，隻在心裏壓着。日久天長壓不住，就想着發謝。再有人煽動蠱惑，就可能導緻民變。之所以大家沒鬧事，還是相爺名聲在外，人們不相信地方官，但是相信相爺會爲他們主持公道，所以世伯一聲令下，才能那麽容易就把亂臣賊子一網打盡。”
張居正回憶家鄉之事，局面并非那麽容易處置，以自己的才幹，外加湖廣精兵正好駐紮于江陵，也是很廢了一番手腳，才把那夥人消滅。以戰鬥力算，那幫人絕對算得上悍賊。不過範進所說的話确實也有道理，正是靠着自己的名望，很多人不肯附逆，真正抵抗官兵的人并不多，不少團練鄉約還出兵助剿，才保證那些人沒一個逃脫。如果當時的局面變成百姓都起來對抗官兵，那勝負就難說了。
他看着範進，“那你說該當如何，才叫合格的牧民官？”
“牧民如牧羊。如果隻用牧羊犬，那當然輕松了，自己找個地方一躺就是了。可是日久天長，羊隻認牧羊犬，認不得牧羊人，因爲兩下離得太遠了。乃至把牧羊犬做的壞事欺負自己的仇恨，也記到牧羊人頭上，牧羊人沒有懲罰牧羊犬，背這個鍋也應該。照這麽發展下去，官就很難管住民。要想讓百姓認同官府，首先就是要讓他們離得足夠近。百姓能看到自己的父母官，能讓父母官爲自己做主争利益，自然就會認同他。哪怕最後真吃了虧，也就認了。畢竟百姓還是好哄的，隻要肯用心，就能哄住。這次馮邦甯在江甯的行爲，按說千刀萬剮百姓才能解恨，可是隻打了幾闆子，不疼不癢，老百姓也就滿意了，原因就在于此。”
“退思，所以你你這次要求罷内織染局，改爲官督商辦，就是爲了讓百姓滿意？我承認，這樣确實于商賈及百姓有利，于萬歲而言也未必是壞事。可是這樣一來，可知要得罪多少宦官？畢竟他們都指望着内織染局發财。你又能給他們什麽好處，讓這些人不記恨你？爲了一二商賈，就得罪中官内侍，你這樣做于國确實有益，但對你自己，隻怕是有百害而無一利。我不希望自己的女兒嫁給一個闖禍精，要想讓我支持你的主張，就給我一個過得去的理由。”
範進點點頭，随即答道：“這樣做的理由很簡單，兩個字：公道。老百姓要公道，商人也要公道！這次查抄黃恩厚，不算報效朝廷，他自己這些年積累私财達六十八萬兩有奇，這還沒算上他在老家蓋的房子，以及在家鄉追贓的進一步結果。這些錢不管是河工還是漕運款，說到底都是民脂民膏。江甯的商賈被他迫害的事更是不勝枚舉！他們心裏如何不怨？萬歲花了錢，百姓不高興，這樣的衙門，還有什麽設立的意義？至于宦官能得到什麽利益，小侄說不好，但是小侄可以給天子帶來利益，宦官爲天子家奴，主人家有了利益，做奴婢的就吃點虧也是應當。”
張居正道：“事情哪有那麽簡單。就以你說的官督商辦，做主的就成了商人。商人重利而輕國法，如何保證這些人用心？官督其實是督不住的，未來勢必變成商賈尾大不掉要挾官員，這一點退思可曾想過？”
“商賈求财，并不至于尾大不掉，隻要在總商上想想辦法，勢不可能要挾官府。國初百業凋敝，國無積粟，所以才要重農抑商，以求糧食豐盈。如今國泰民安，糧食的情形已經比國初改善許多，無糧不穩無商不富，也是時候該考慮商道了。”
範進心裏暗自嘀咕着，大明朝自己是個什麽作風，難道心裏沒數？把富翁巨商當肥鵝殺的事幹了多少，自己心裏清楚着。搞得現在東南地區有錢人都以存錢爲愚蠢象征，商人怎麽可能尾大不掉？從某種意義上說，給商人自己能對抗官府的錯覺，讓他們主動參與到國家大事之中，然後懂得存錢，才是對整個國家最有利的事。不過這些話隻好悶在心裏，嘴上不提。
“商道興旺，物資便可流通，南北雜貨互通有無，将整個大明國土做成一盤活棋。邊關上的糧食，由商人運輸，缺米的地方也可以讓商人把糧食販賣過去。不至于像現在這樣，一些地方沒有米吃，一些地方卻要把糧食燒掉。當然，朝廷在裏面也要控制，這就是小侄說的官督。要督就要有本錢，小侄提議官收糧食，就是保證藏糧于國，藏富于民。國庫當然需要錢，但是官府的風格世伯是知道的，錢存的一多，就有無數人眼熱想把他們花掉。前朝的封樁錢，也沒逃脫這種厄運。如今國用不足，積累些錢财自是應該，爲了國庫充盈之後，想要保住這筆錢，隻怕花的心思氣力更多。”
張居正點頭道：“那事我想過了。不過那時候費心費力，總好過爲了沒錢發愁。這就是我要問你的下一件事，官督總要有錢，想要藏糧于國，也要有錢買米，這部分錢财從哪裏來？誠然，黃恩厚的贓款我可以做主留在江甯，修水利買糧食都夠了，可是将來怎樣？你的後任總不能光指望殺肥鵝，你得給他們想條路，也得給東南官場想條路。”
“這一點小侄想過了，不過開源節流四字。世伯管理官吏，節流上已經做到極緻，下一步就是開源。”
張居正搖頭道：“開海？你該不會也和那狂徒一樣，想要大明水師去攻打諸夷，搞什麽殖民？”
“無知妄語不值一提。海外封國難以遙制，雲南一個黔國公，朝廷辦起來都如履薄冰，若是海外之地，怎麽保證爲朝廷所用，二三錦衣攜中旨一封，即可擒拿十萬邊軍之主将。這種事在海外萬不可得，我們不能給任何人造反的機會，海外封疆勢必不可。但是除了海外封疆裂土，還有一個辦法開源：做生意！”