劉裕冷冷地說道：“就是說，象胖子，你，彥達這樣的士族精英，甚至是象劉毅這樣身爲武夫，卻總想着成爲士族的這些人，成爲新的世家，對嗎？”
徐羨之點了點頭：“是的，尤其是你劉裕，最應該成爲新世家的，應該是你，謝夫人，當年謝家也是這個意思吧。”
謝道韫點了點頭：“是的，相公大人确實是這樣想的，也是這樣安排的，世家子弟的堕落已經讓他們無法掌軍，而失去對軍隊的控制，就意味着從根本上失去權力，所以借着組建北府軍的機會，想要網羅軍中的俊才，武人，将其列入世家一族，就象你，小裕，我們是希望你成爲謝家女婿，甚至想着入贅我們謝家的，隻可惜…………”
說到這裏，謝道韫搖了搖頭，眼中閃過一絲複雜的神色。
劉裕朗聲道：“相公大人和夫人大概是看錯小裕了，我劉裕并非無名之輩，祖先的世代譜系可以上溯到前漢之初，此生奮鬥也是想着光宗耀祖，就算再愛妙音，也不可能抛棄祖先，易名改姓成爲入贅之人。”
謝道韫微微一笑：“這隻是我們當年在接觸你之前的想法，畢竟這個世上，想要當謝家女婿的人太多了，隻是妙音見過你兩次後，就發誓非你不嫁，你身上的英雄氣是最吸引她的地方，而一個連祖先姓氏都可以抛棄的人，又怎麽可能是英雄呢，所以後面我們就改變了策略，是想扶立你，給你盡可能多的幫助，讓你能念及謝家的恩情，以後托以子侄。”
劉裕微微一笑：“此生我也不會忘記謝家，忘記夫人對我的大恩，至于妙音…………”
他說到這裏，臉色微微一變，歎道：“隻能說，是我負了他，是這個該死的命運，沒有讓我們走到一起。”
劉裕看向了徐羨之：“羨之，我不認同世家制度的根本原因，不是因爲我的出身，或者是因爲仇官，仇富這些想法，而僅僅是因爲我覺得這個世上所有的東西都應該有所回報，不能隻是靠出身，血緣就占着權力。世家的問題就在于此，不僅自己的子侄無能，堕落，還要占着權力不放，不讓你我這樣下一層的士族或者武夫們有出頭之日，你說得不錯，我們的子孫也許到後面也會變成現在的世家子弟那樣，躺在我們的功勞薄上，醉生夢死，不思進取。”
“真要到那一天，我甯可沒有這樣的子孫，我甯可我劉裕的後代，變成乞丐，變成奴隸，也不想他們象王國寶那樣占着高位權力，卻是幹着禍國殃民的勾當。所以，我不是爲我劉裕的子孫謀個世家高門之位，而是要爲天下的百姓，都找一條堂堂正正的出頭之路。難道，這也不可以嗎？”
徐羨之點了點頭：“你的理想，志向是非常遠大，非常美好的，但這樣的理想，會威脅世家高門現在的利益，讓他們有所損失，任何改革，任何變法，處理好和平衡好這種新舊勢力之間的關系，都是大問題。你既然也不能保證你自己的子孫後代不變成王國寶這樣的人，那爲何就要輕易地推倒現在的所有規矩，從頭再來呢？讓京八兄弟能成爲新的世家，再制訂一定的規則，允許優勝劣汰，允許大家能靠着功勞上位，讓世家和士族有危機感，能促進子侄奮進，這才是你應該做的。”
劉裕歎了口氣：“我現在已經在這樣做了，因爲和胖子，妙音他們多次長談此事，加上看到現在的情況，知道這些理想不是能憑空實現的，羨之，這些事情，你完全可以跟我好好地探讨交流，爲何你要選擇加入黑手乾坤，以跟我爲敵，跟我作對的方式來實現呢？”
孟昶平靜地說道：“因爲寄奴啊，你總是把自己擺在與世家高門爲敵的位置，不去想着如何去跟他們合作，如何去轉變世家高門的想法。即使在征讨南燕之前，你想的仍然是要慢慢地取締所有的世家高門，讓所有人都是同一個起點，同樣地可以建功立業，這個步子邁地太大，大到已經不可能給天下人所接受的地步，而你現在碰到的一系列挫折，都是與你這種不切實際的想法有關。”
說到這裏，孟昶正色道：“當年，我和瓶子，兔子一起曆經千辛萬苦，南下大晉成爲流民大軍的一員，可不是爲了什麽人人平等的理想，而就是因爲我們不想給胡虜征兵充丁，與大晉作戰，所以才被迫南下，當然，我們也想着能建功立業，拜将封候，甚至是出将入相，老實說，今天我能有現在的地位，真的是象作夢一樣，換了當年，要有人跟我說能成爲大晉的相公，我一定會以爲他瘋了。”
劉裕點了點頭：“我們這些人有今天的地位，全都是少年時做夢也不敢想的，但如果不把壓在頭上的世家高門搬倒，怎麽可能有今天呢？”
孟昶搖了搖頭：“不，寄奴，你會錯我的意思了，我是說，我當年是想着成爲世家，而不是說爲了打倒世家，如果隻是爲我一人的富貴前程而打拼，不能讓我的子孫後代，得享富貴，那我還折騰個啥勁呢？以我孟家的地位，即使是在北方前秦，也是有名望的士族，并不需要爲生存而打拼，之所以南下，是因爲在虜廷之中，以漢人的身份想出頭爲官很難，而在東晉，才有這樣的機會。”
說到這裏，孟昶深吸了一口氣：“所以，我會和希樂一見如故，而對于最早碰到的寄奴你，卻總是有所距離，因爲，我跟他才是一路人，想當士族，成爲世家的人。”