堂中坐客七八，俱坐獨榻，榻前案上，各置美酒佳肴。
一位頭裹白帻，身穿鶴氅，劍眉朗目，蓄了三縷清須的中年士人，跪坐榻上，手捉麈尾，於堂中衆人的矚目中，從容地侃侃而談，說道：“何氏‘聖人無情’論，實屬大謬！聖人勝於人者，在其‘神明’，同於人者，‘五情’也。聖人雖聖，而亦人也，豈能無情？”
一個衣冠華美，颔下剃得光光滑滑，渾身香噴噴，然而長相卻适合用“賊眉鼠眼”形容的士人不以爲然，亦手拿麈尾，搖頭晃腦地說道：“‘聖德法天’，聖人所法的是自然之天。天理純乎自然，貪欲出乎人爲。聖人道合天理，純乎天理，自是‘無情’，又豈會如吾等常人‘有情’！……試問崔君，莫非崔君以爲，這天道，莫非還有情不成？何公之論，當是正理！”
被稱爲“崔君”的那位蓄着清須的士人撫須而笑，晏然說道：“若是聖人無情，則《論語》分明有記：‘學而時習之，不亦說乎’？又雲‘仁者樂山’，——是夫子以此爲樂也；又記伯牛有疾，子曰‘斯人也而有斯疾也，斯人也而有斯疾也’，再言者，痛惜之意也，又記顔淵死，子哭之恸，——是夫子并具悲哀之情也；又記孔子食於有喪者之側，未嘗飽也，——便是何氏，在注此文時，也釋雲‘喪者哀戚，飽食於其側，是無恻隐之心也’，意思很明白，這是承認夫子有恻隐之心，恻隐之心也是‘人情’。……等等，如何可說‘聖人無情’？”
“崔君隻知其一，不知其二。”
“哦？是麽？那就勞君把其二說給我聽聽。”
“這其二、其二嘛……”這位賊眉鼠眼的士人大概是喝了不少酒，打了個酒嗝，頓了下，随之接着說道，“便是‘聖人之情’與‘應物之情’的區别了。吾等常人的七情六欲，俱爲‘應物之情’，因爲各種不同事物的觸發而乃産生的情感；‘聖人之情’者，則不‘應物’，而是發乎天理自然，——也是正因於此，所以‘聖人之情’無不合禮，此與吾等常人之情不同。”
被稱“崔君”的士人笑道：“情就是情，哪來的‘聖人之情’？劉君此論，未免強詞奪理。”
“如此，在下敢問崔君，崔君既信王公之說，雲‘聖人有情’，那聖人與常人豈不相同了？又何爲聖人？又如何能成爲吾輩士子學習的對象？”
“劉君适才所言之‘聖人之情’，雖然謬哉，但說吾等常人之情，悉爲‘應物之情’，此話倒是不錯。吾等常人之情，确乎皆應物而發，而聖人，與道合一，智慧自備，神明獨厚，故能尋極幽微而‘無累於物’，是聖人雖然‘有情’，卻非吾等‘應物之情’可比。”
“崔君……”，賊眉束腰的那劉姓士人又打了個酒嗝，說道，“崔君的意思是？”
“我的意思很明白了啊，怎麽，你還沒聽懂？”這位“崔君”沒有繼續對這位“劉君”解釋他的理論，轉對堂中主坐上的孟朗，笑道，“孟公神智近聖，想必一定是已經懂在下之意了。”
聚精會神聽崔、劉兩人争論聖人是否有情已然多時的孟朗，揮了一下手中的麈尾，笑道：“崔君之意，我已明矣！劉君，崔君的意思可歸納爲兩句：聖人之情不累於物，常人之情累於物。”
劉姓士人說道：“敢問明公，是贊成聖人有情，還是聖人無情？”
聖人有情、聖人無情，是近代以來名士玄談中的一個重要題目。先後被崔、劉兩人提到的“何公”、“王公”，便是“聖人無情”和“聖人有情”此兩論的初始倡說之人。
如前文所述，成唐玄談，所謂‘玄談’，探究的都是哲學，有、無，名、實之類。盡管這種玄談看來無用於國，——實際上，當一個社會的知識階層絕大多數人都來搞哲學的話，确也是對國家的務實、軍政無用，但畢竟哲學是萬科之母，這種探讨出來的某種結果，一旦被大多數人接受，那麽上對國家政治、下對百姓風俗，其實還是極其具有影響的。
便拿聖人有情、聖人無情來說，這兩種不同的理論，如果引發出去，就分别會出現兩種不同的治政理念。此時堂中群士高談闊論，表面上是在讨論聖人有無情，深裏說，也是兩種治政理念的交鋒。故此，這位姓劉的士人在說不過崔姓士人後，索性直接問孟朗，到底信奉何派？
那姓崔的士人名叫崔瀚，出自清河崔氏，其族乃是北地唐人中著名的右姓冠族；姓劉的士人名叫劉幹，出自平原劉氏，其族也是北地唐人士族中較爲有名的一個。
方下蒲秦才得河北等地，孟朗正要借重崔、劉等北地唐人大姓的力量來幫助蒲秦穩定河北等地的局面，鞏固蒲秦在這些地方的統治，因是對此二人，他暫時一個都不想使其失望，略作忖思，笑着回答說道：“有情也好，無情也罷，吾等非是聖人，聖人之事，非吾等所能倉促定斷之！今值亂世，已近百年，以我愚見，吾輩目下宜以拯天下生民出水火爲任，且收拾山河，重開太平，然後再論聖人不遲。”顧盼堂中諸士，麈尾前揮，慨然說道，“我所以請君等來邺相會，一則，是因久慕君等高名，早渴思一見；二來，亦是欲與君等共佐大王，砥定海内！既撫百姓於王道之下，享榮貴於聖主之朝，複可留清名盛譽於千秋後代，豈不美哉？”
崔瀚離榻起身，昂立堂上，持麈尾於胸前，朗聲說道：“明公此志，壯哉！明公此願，固然美哉！然以在下愚見，若想達成明公此志、此願，當務之急，卻有一政非行不可！”
崔瀚的祖上數代出仕慕容魏國朝中，崔瀚本人亦嘗在魏國爲官，其人素有高名，被北人譽爲有宰相之才，對他的建議，孟朗非常重視，聞得此言，即傾身問道：“請教崔君，是何政也？”
“就是‘先複五等，分定族姓’！”
“先複五等，分定族姓”，這八個字入到孟朗耳中，孟朗頓時想道：“果然是此政！”
“先複五等，分定族姓”是崔瀚一貫來的政治主張，他先前在慕容魏國爲臣時，就幾次上書，建議慕容氏行施此政，隻是因爲反對的阻力太大，故而他的此個建議一直未能被魏朝接受。
話隻八個字，含了兩層意思。
第一層意思，“先複五等”。
“五等”也者，指的是五等爵位。五等之制，其來久遠，但崔瀚在這裏講的“五等”，不是周制的“五等”，而是唐朝南遷江左前的“五等”。
唐朝的五等制有兩大特點，一個是獲爵者的封地都不大，獲爵者封地的屬官都是由朝廷任命，以及封地的賦稅大多上繳國庫，——這一點，實際上是與秦朝中後期的五等制一樣的；一個是唐朝重用宗室，宗室諸王在内則身居朝廷最高官職，在外則身任都督，擁有一方強兵。
第二層意思，“分定族姓”。
“分定族姓”也者，就是把北地的士人家族，分成高下不同的幾個等級，按照各自所處的等級，分别給以不同的授官、任用。單從這一點看，這個“分定族姓”，似是與江左的門閥政治相類，但實際上又有不同，因爲江左的門閥政治、士人家族等級，隻包括了唐人的士族，崔瀚的這個“分定族姓”，則是試圖把北地的諸胡貴姓，也都包括進去。
卻是說了，崔瀚“先複五等，分定族姓”的此議，看似合情合理，有規有矩，似乎應該是行之不難的，那卻爲何在慕容魏國的時候，一直不能得到施行，一直都有強大的阻力呢？
說來也簡單。
這是因爲：崔瀚此議的目的是爲了提高北地唐人士族的政治地位，降低胡人貴族的政治地位。
慕容魏國建國以來，事實上，包括蒲秦也是這樣的，朝中的權貴大臣，幾乎都是他們的本族之人，地方上任官的重臣，也都基本是他們的本族之人，唐士的政治地位是很低的。
所以崔瀚乃才有此政議。
“先複五等”的重點，不在五等爵，而是在增強宗室的權力，也即爲的是從而加強皇權，然後借皇權打壓胡人貴族的權勢，再“分定族姓”，拔高唐人士族的地位。
胡人中豈無聰明者？看穿崔瀚本意的故魏胡人貴族，着實多有，因是他的此議一直不能得行。
在魏國不能得行，現在換了蒲秦來到，首先孟朗是個唐人，其次蒲茂名爲胡人，其言、其行、其治民，遵循的卻完全都是唐人儒家的理論，并且前不久蒲茂於傳行北地，向北地唐士宣示其治政理念的诏書中，還專門說了一句“大禹出於西戎，文王生於東夷”，細究此語含義，他這明顯是在以華夏文化的繼承者自居了，那麽此政，在秦國能否得行？
崔瀚這回應召來邺，一方面是因爲已經看到慕容氏敗亡必矣，秦國将成北地新主，另一方面，就是爲再次推倡他的此個政議而來。
說實話，對崔瀚“先複五等，分定族姓”的此議，孟朗不但是早就知道，并且在其内心中，對此也是甚爲贊同的，這時聽崔瀚把話題轉到此處，孟朗不作遲疑，當即答道：“崔君此議，吾聞之久矣，深感此乃真知灼見，高明之策！不瞞君等，我曾多次與大王讨論過崔君的此條政議，大王對此議亦是頗爲贊賞。”笑與崔瀚說道，“其實不用崔君再提，等到班祿、三長兩制得以落實以後，大王就有意改制，於國中推行崔君‘先複五等，分定族姓’的此條政議了！”
班祿、三長，是蒲茂準備在新得之地推行的兩條新政。
慕容氏建國之初，朝廷不給官員發放俸祿，不管是朝廷的官、還是地方的官，也不管是文官、還是武官，都要靠他們自己去弄錢。錢從哪裏來？隻有從剝削百姓、搶掠百姓來。這就造成了廣大北方唐人百姓的民不聊生。後來，慕容氏也想改變此狀，但直到邺縣被蒲秦攻陷之時，這種官員俸祿自取的亂像，在魏國的州郡各地還是觸目可見。
因有了蒲茂打算推行的此個“班祿制”，“班”者，賜予、分給之意，說白了，就是官員的俸祿全部由朝廷發給，以後不許再搶掠百姓，自取俸祿了。
慕容魏國的唐胡矛盾激烈，爲了存身保命，唐人百姓大多聚族而居，或從附於豪強大姓，這也就造成了魏國境内郡縣地方民口藏匿的現象非常嚴重，“三長制”即是針對此而出的新政。
三長者，五家設一鄰長，五鄰設一裏長，五裏設一黨長。鄰長、裏長、黨長，按照蒲茂、孟朗商定的選任标準，都以當地的強宗大姓之人出擔任，給他們免除一到三人官役的優待，委任給他們的職責爲檢查戶口、監督耕作、征收租調、征發徭役和兵役。
簡單說，這個制度，一是爲了解決民口藏匿的問題，二更是爲了加強對基層的控制。
且不說班祿、三長這兩條蒲秦即将大力推行的新政，隻說崔瀚聽了孟朗的話，大喜說道：“大王欲納用在下的此議麽？”
孟朗颔首笑道：“大王對君的此議，那可是贊不絕口，說君之此議，若得推行，則我大秦國中，從此便不分唐胡，一爲王臣了！”
孟朗轉述的蒲茂這句所言，其中的“不分唐胡”，“唐胡”二字，蒲茂指的不是唐人、胡人，而是指的唐人士族與胡人貴族。“一爲王臣”者，意思是在說，施行了崔瀚的此政後，唐人士族、胡人貴族便由此都被歸入了同一套的“政治規則”之框架内，短期内，大概會激起胡人貴族的不滿，然長期觀之，大約對唐胡貴族的融合，對國家的穩定團結是有利的。
崔瀚真情實意，激動地說道：“大王當真是今之聖主！唐室南遷以今，北地戰亂不定，百姓苦矣！總算是如今而下，盼來了一位明君聖主！百姓有幸，吾輩有幸！”
正激動之際，其坐榻下首，忽然傳來了一聲怒喝。
(本章完)