明确了重點，就知道下一步應該做什麽了，應該說一切都順利了，不過接下來李儒沛提出來的觀點，令所有人震驚，李儒沛明确要求軍政分離，也就是說，軍隊與地方官府完全分開，屬于兩個不同的體系，軍隊不準插手地方上的政務，地方官吏也不準幹涉軍務。

這就引發了軒然大波了，幾乎所有人都反對。

大唐的體制，與千年之後是完全不一樣的，從大唐建立開始，經過了幾百年的發展變化，軍政基本是合一的，以節度使爲例，節度使權力很大，有土地，有人民，有甲兵，有賦稅，實際上就是一方的軍政首腦，節度使下面有文職也有武職，節度使能夠直接任命下面的官吏，形成這一切的原因，或者說節度使之所以能夠有很大的權力，甚至不服從朝廷的号令，形成藩鎮，依靠的就是軍隊。

養活軍隊需要銀子，需要糧食，故而軍隊與地方上是密不可分的，地方上很多的事情，基本都是軍隊掌控的，譬如說地方上的治安，基本就是軍隊負責，節度使駐紮的州縣，牙軍直接負責，其餘的州縣，牙外軍負責，個别的地方外鎮兵負責，至于說州縣衙門掌管的巡捕房，重點是查察獄訟，抓個強盜殺人犯什麽的，缺乏管轄地方整體治安的能力，加之這年頭的土匪不少，到處鬧事，巡捕房無可奈何，不要說是去緝拿土匪，自身甚至打不過土匪。

不僅僅是節度使直接掌管軍隊，一些地方的刺史，也掌管軍隊，而且刺史自身就是軍隊的最高負責人，原則上縣令很少掌控軍隊，但若是遇到特殊情況，調遣駐地的牙外軍或者是外鎮兵，也是可以的。

李儒沛的這個提議，實際上是否定了朝廷所推行的體制，衆人一時間難以理解，也是正常的。

盡管說所有人都反對，但李儒沛的态度非常堅決。

“軍政分離的事宜，某提出來了，諸位全部都反對，這沒有什麽奇怪的，不過這件事情，諸位不用商議，某已經下定決心，肯定是要執行的，而且從現在開始，就要開始實施。”

“鐵血軍的所有開銷，一律由官府負責，原則上從賦稅之中支出，鐵血軍在每次戰鬥之後，繳獲的錢财糧草，一律上繳府庫，根據實際需要的開銷撥付，決不允許有私自藏匿金銀糧草的行爲，不管處于什麽樣的情況之下，鐵血軍不準騷擾百姓，不準劫掠，違者軍法從事。”

“州縣衙門官吏負責地方上的治安，巡捕房必須承擔重任，除非是有土匪作亂等事宜，超出巡捕房能力範圍，鐵血軍負責剿滅，其餘的事宜，都是地方上負責。”

“最爲重要的事宜，就是刺史與縣令等官員不得調動和掌管鐵血軍，鐵血軍的軍官軍士，不得幹預地方上的政務，特殊情況之下，某會做出适當的安排，适當的授權，臨時指揮，沒有安排和授權，鐵血軍和地方官府可謂是不相往來。”

李儒沛的話說到這裏，意思已經非常清楚了。

其實這是集權的需要。

軍政合一，這等的體系之下，就會出現很多的割據政權，說的不客氣一些，日後随着鐵血軍的壯大，随着地盤的擴大，若是刺史甚至縣令都能夠掌管軍隊了，鐵血軍内部就會出現藩鎮，就會出現割據的政權，慢慢的藩鎮會擴大和膨脹，到了一定的時候就開始作亂，危及到政權的穩定，甚至直接推翻朝廷，建立新的政權，幾千年的曆史都證明了這個道理。

軍隊和地方分開，各自是不同的體系，隻有最高領導才能夠直接掌控軍隊，軍隊之中的軍官，絕不能夠在地方上擔任官員，這樣的管理模式，有利于穩定，有利于政權的穩固，從曆史的發展來看，這樣的模式也是受到肯定的，效果很不錯。

但是軍政分離也是一種非常危險的嘗試，秦朝統一中原之後，采取的就是軍政分離的模式，朝廷的權力得到了極大的鞏固，但地方上的管理削弱了，這是導緻秦朝短短幾十年就覆滅的重要原因。究其原因，就是秦朝在推行軍政分離的時候，矯枉過正，出現了太多弊端。

李儒沛做事情有的放矢，從起步的時候開始，就要明确諸多的規矩，他能夠想到辦法，加強地方上巡捕房的力量，讓地方上不至于過于的羸弱，至于說确定規矩，是最爲重要的，規矩确定下來，大家都遵守，形成習慣了，這樣日後就好辦很多了。

至于說軍政分離的模式，他完全有信心掌控，憑着千年的認識，做好這一點不是太困難的事情。

所有人都陷入到沉思之中，揣摩其中的意思。

軍政分離是頗受争議的事情，秦朝的軍政分離，曾經導緻政權的覆滅，故而這種模式遭遇到抛棄，從漢朝一直到大唐，軍政基本是糅合一起的，想不到李郎突然提出來軍政分離，衆人必須要認真思考，他們已經感受到了，李郎所做的每一個決定，絕不是臨時和倉促的，都是經過深思熟慮的，都是關系到今後每一步發展的。

首先開口的還是錢世渠。

錢世渠畢竟做過幕僚，思想不算是那麽正統，做事情重點以達到目的爲核心，不完全計較采取什麽手段，相比較持有正統觀念的于承惠和譚明曉，他的陰謀肯定是多一些的。

李郎提出來軍政分離的時候，錢世渠認真思考了，他是從反面的角度來思考，爲什麽李郎要做出來這等的決定，很快他就想到了藩鎮作亂的教訓，這樣的教訓，在大唐各地比比皆是。進一步的思考，錢世渠忽然明白了，李郎是在構建未來的政權，同時爲這個政權确定出來規矩，譬如說民以食爲天，譬如說軍政分離，譬如說軍隊絕對不準騷擾和劫掠百姓等等。李郎的想法，與那些藩鎮是完全不一樣的，這等有預謀有規劃的思考與決定，展現出來的是巨大的抱負和冠絕的睿智。這等的遠見卓識，絕非尋常人能夠想到和擁有的。

徹底想明白了這一點之後，錢世渠真正爲自己慶幸了，盡管尚不知道李郎的真實身份，但于承惠和譚明曉都心甘情願的服從李郎，證明李郎的身份絕不簡單。

錢世渠很高興，從鐵血軍剛開始征伐，他就跟随在李郎的身邊，那就是真正的元老了，來日的前途也不一般了。

“某認爲軍政分離是有必要的。”

錢世渠說出來這句話之後，引發的關注更大了，衆人看向了錢世渠，眼神不一，他們都想着聽聽理由，若是錢世渠爲了吹捧和讨好李郎這樣說，那就是人品問題了。

“某在梁州時間較長，期間也到其他州縣去過，山南西道的牙軍、牙外軍和外鎮兵，某勉強熟悉，某有一個最爲深切的感受，牙軍的戰鬥力最爲強悍，牙外軍次之，外鎮兵最差，出現這等情況，理由很多，絕大部分都是認爲，因爲牙軍是節度使直接掌控的軍隊，駐地不一樣，糧饷充足，故而戰鬥力不一樣。”

“但某有一些不同的看法，要說牙外軍和外鎮兵的待遇，的确不能夠和牙軍比較，但他們駐紮在地方上，做出來的很多事情，令人不敢恭維，盤剝百姓是常有的事情，地方官吏根本就不敢多言，有些時候他們甚至直接搶奪，殺良冒功的事情，比比皆是，将這等的收入算起來，牙外軍和外鎮兵的實際軍饷，不算很低了。”

“可牙外軍和外鎮兵的戰鬥力，依舊不能夠提升起來，而且他們的劫掠行爲，騷擾了地方，令老百姓不得安甯，不管從什麽方面來說，牙軍、牙外軍和外鎮兵直接插手地方上的事務，有百害無一利，這可以看做是軍隊幹涉地方的第一個惡果。”

“解決這等問題，采用軍政分離的辦法是不錯的，官府保證軍隊的開銷，軍隊不得插手和幹涉地方上的事務，如此兩邊相安無事，百姓也能夠安穩。”

“其次就是有利于地方上的治理，某一直都認爲，治理好地方需要不一般的能力，李郎提出來了明确要求，對州縣官府的要求是非常嚴格的，這也導緻刺史、縣令需要耗費更大的精力去治理地方，若是刺史縣令尚要分心管理好軍隊，壓力過大，恐怕影響到施政。”

“最後一個原因，軍隊的主要職責在于征戰厮殺，側重點不同，與治理地方是不一樣的，若是軍官來管轄地方，必定有不适應的地方，同樣也會分心。”

“結合這些原因，某認爲，軍政分離是完全必要的，隻是需要定下明确的規矩。”

錢世渠的分析，令衆人豁然開朗，其實軍政分離，集權才是最爲重要的原因，但這一點無人會直接說出來，李郎堅持軍政分離，态度非常堅決，看來考慮已經非常清楚了。

接下來的發言，就是圍繞如何完善軍政分離的事情讨論了。

李儒沛是滿意的，其實這是他威嚴的體現，讨論相關的制度确立，是非常重要的，做任何的事情，首先明确和完善規矩，日後才會循着良性的道路發展，政權能否穩固、軍隊能否強盛，與明确和完善規矩有着決定性的關系。