“坦白從寬，牢底坐穿。抗拒從嚴，回家過年。這種sb話還沒人說呢。”陳克笑道。
尚遠臉都快氣綠了，一大半是針對信陽事件，一小半則是針對陳克這戲谑的說法。尚遠怒道：“陳主席，你就這樣看待咱們的組織麽？”
“太陽底下沒有新鮮事，真心說的話，我對咱們這次同志們的表現評價很高了。”陳克答道，“這歪風邪氣，隻要遇到一級幹部能夠堅決抵抗，就原形畢露。組織的自我糾錯能力可是夠強悍了。”
“這根本就不該出這等事情！”尚遠根本不接受陳克的說辭。
“什麽叫做官本位？那就是以維持自己擁有的官位爲唯一目的，隻要有任何機會，就會努力投機取巧，拼命往上爬。這就是幾千年來的封建與學而優則仕的傳統，風車你給他拆毀了，風還在。移風易俗，哪裏是那麽容易的！”陳克親眼見過的曆史記錄與闡述了這樣的殘酷事實，陳克已經完全接受了這樣的事實。
“就沒辦法解決這種事情了？”信陽事件對尚遠的沖擊極大，作爲新中國的締造者之一，尚遠曾經樂觀的認爲新中國能夠擺脫這種事情，但是他沒想到整個政府的堕落會如此之快。而早就冷酷戲谑的預言過這類事件的陳克，讓尚遠怎麽看都看感覺面目可憎。
“制度！生産力！”陳克其實也沒有什麽别的好辦法，以**的雄才大略，以當年那麽多經曆過戰火考驗的革命前輩，當年的惡行也沒有得到本質扭轉。陳克現在覺得很滿意了，真的很滿意。他原以爲會出現野心家在這件事情中推波助瀾，然而柴慶國對革命理念的堅持，特别是楊寶貴與穆虎三的精明，以及明哲保身的态度，這已經是對中央的權威有着足夠的畏懼，有着足夠的清醒。有這樣堅持原則的同志，陳克覺得自己的努力已經很了不起了。
“制度？生産力？”在氣頭上的尚遠對此還無法理解，他疑惑的問道。
“那幫有覺悟的同志，其實也未必肯當高級幹部，因爲對他們來說，當高級幹部與當普通勞動者毫無二緻，當個普通勞動者還更輕松呢。他們靠自己能夠養活自己，能夠生活的很不錯，甚至很開心。這些同志未必肯當那麽大的官。那些削尖了腦袋的家夥，肯定是想當官的家夥。所以必須設立制度，讓這些家夥不敢胡作非爲。而且通過淘汰，把這些人給淘汰掉。”陳克這兩年才總算是明白了大浪淘沙的意義所在，在曆史上的戰争年代，是通過生死考驗來淘汰的。現在也隻有靠制度了。
陳克聽過老革命們說過自己的心路，“不是我不想那麽胡作非爲，隻是想起當年犧牲的戰友，我幹不出來。”艱苦卓絕的革命曆程後打造的革命隊伍尚且如此，可不是任何人都能有**那種純粹的無産階級革命家的境界，那幾乎是靠個人素質，而不是能靠單純的經曆來完成的。就如陳克自己一樣，陳克能夠走到今天的這一步，也不是因爲陳克本人到底有多偉大，隻是前面有那麽多正确的曆史，陳克知道自己的能力有限，除了向前輩學習之外，他根本沒有看到其他道路。而且陳克自幼接受的教育，始終都是像石傳祥，像張秉貴一樣，做一個真正的勞動者。而且陳克接受過一個勞動者到底面對什麽樣的困難，而且到底要怎麽認識這種困難，怎麽去改造自己的教育而已。
陳克收起戲谑的語氣，很認真的對尚遠說道：“任何真正的勞動者，他們從來不是爲了結果，而是在做事。沒有起點，沒有終點，自己的意義就是做某個工作。到死爲止。所以勞動者，哦，不對。統治階級們深知做事的艱難困苦，不是他們要謹小慎微，而是必須得謹小慎微，必須得改造自己。幾點起床，幾點睡覺，幾點開始幹活！想幹也得幹，不想幹也得幹。這豈是說其實那麽容易的。沒有走過這條道路的人，絕對沒有這種感受。哪怕是一點不錯的幹了同樣的事情，所得到的感受也絕對不同！”
尚遠每天也是這麽工作過來的，他恨鐵不成鋼的說道：“隻要邁過這一步，一切就海闊天空。對這種人，他們要什麽我就給他們什麽！無數的官位，無數的重任，名留青史的機會，他們不想幹，我還要把這些塞給他們！就這一步，就這一步！”
陳克冷笑起來，“無産階級革命者就是解脫了一切的羁絆舒服，找到自己的定位，找到自己想幹的事情，他們就會這麽幹下去！我還是那話，去了這心思，放心做事走路吃飯睡覺，何等舒服。這隻是一條門檻，一個關頭。他們可是父子兄弟夫婦朋友師生仇敵和各不相識的人，都結成一夥，互相勸勉，互相牽掣，死也不肯跨過這一步。”
尚遠聽着陳克的話，看着陳克那滿是痛恨的表情，他突然覺得陳克此事反倒看着順眼了不少。有些事情，無論怎麽講，那麽掰開揉碎的講，但是對很多人根本就沒用。他們仿佛饕餮般，有着永遠填不滿的胃口。自己想吃人，又怕被别人吃了，都用着疑心極深的眼光，面面相觑。
信陽的幹部并不是什麽壞人，尚遠站在極高的高度，覺得這些人好歹還知道畏懼紀律，還知道組織的力量根本不是他們能夠對抗的。但是尚遠知道，他們并不是真心在改，但是他們要不改，遲早也會被淘汰。這種人即便再多，也會給真的人除滅了，同獵人打完狼子一樣！同蟲子一樣！
不過這樣的憤怒後，尚遠突然覺得一陣驚悚。現在人民黨完全靠上層的強力壓制，如果信陽這樣的幹部成爲上層怎麽辦？陳克會死，尚遠也會死。即便他們不死，如果沒有柴慶國，楊寶貴，穆虎三這樣的同志，如果這樣手握大權的同志和信陽的同志一模一樣那該怎麽辦？信陽距離鄭州沒多遠，尚遠也能被蒙在鼓裏。這樣的想象讓尚遠打了個冷顫。
“你也不用怕那麽多！”陳克早就對此考慮過很久，當年**說過，我們找到了打破中國治亂循環的方法，那就是人民民主！陳克自己考慮的結果也隻有這麽一個辦法。“尚遠，如果這次信陽的群衆能夠發出自己的聲音呢？如果能夠把制度的反饋納入國家治理的體制中呢？根本不用國家安全局的同志吭聲，人民因爲自己的利益受到損害，肯定會更早的就把這件事捅出來了！現在的問題是人民的聲音我們聽不到，也沒有任何渠道能夠把人民的聲音放大到被整個國家都聽到的程度。如果能夠做到，下面的那些人膽子再大，也不敢做的這麽過分！”
“這是制度問題，但是和生産力有什麽關系？”尚遠能夠理解陳克說的人民民主，不過陳克刻意提起生産力，他也知道肯定有更多東西蘊含在裏面。
陳克不認爲世界有什麽絕對正确的群體，他笑道：“生産力水平不到，人民也是糊塗蛋。國家說的很清楚，有些群衆神話化肥的效力，居然認爲吃化肥能治病。結果吃死了人。生産力水平不到，人民也根本不可能接觸到那麽多提高自己生産力需要的問題，沒有這些實踐，人民也不可能真的被迫去學習科學，學到科學的态度。如果是這麽一群糊塗蛋的監督，你覺得會有什麽效果？暴民政治也要不得。”
尚遠想了好一陣，突然想明白了陳克的意思，“你不準備擴大這件事了？”
陳克對尚遠的認知很贊同，“沒錯，這件事的本質不是誰要反黨，也不是誰要反革命。實事求是麽。曆史唯物主義從來都是要求我們實事求是。這些信陽的同志，在我看其實也談不上什麽壞人。他們隻是不懂科學，制度上也沒有逼得他們不科學就不行的地步。所以在這方面我們加強完善制度，同時制定一下群衆反應。必須開始賦予人大與此相關的權力。不能和現在一樣，把人大徹底給剝奪的一丁點權力都沒有的程度。”
尚遠慢慢點頭，陳克說的很有道理，如果人大能夠真的把人民對政府胡作非爲的行爲揭露出來，根本就不會把事情弄到柴慶國這樣的“清官”來維持秩序的程度。
陳克接着說道：“另外，我們馬上就要面對戰争。現在真的沒有引發更大規模動蕩的餘力。日本的态度很重要，他們如果要戰争，我們就必須戰争。分階段來。”
“你準備讓誰來負責人大建設？”尚遠問。任何制度的建設都需要适合的人員。若是安排了錯誤的人選，結果也将是極爲悲慘的。
“李潤石同志在河北的工作相當出色，我想讓他來負責此事。”陳克給出了自己的人選。